|
moreliacarmen
SuperRaphaelista
Mexico
Posts 4035 |
 Posted - 20/02/2010 : 21:44:43
|
Juan, ya todo pas? y no pasa nada,
somos humanos, todos erramos de una forma u otra,
lo tuyo , solo se que fue un acto de bondad al compartir.
Eres todo un caballero
te mando un abrazo hasta tu primoroso Per?, al que amo,
Carmi
"Ama amistosamente... S? amigo amorosamente"
Edited by - on
|
|
JUAN2CAR
SuperRaphaelista
Peru
Posts 445 |
Posted - 21/02/2010 : 02:42:48
|
MILLONES DE GRACIAS CARMEN...Y EN GENERAL A TODOS GRACIAS POR SUS COMENTARIOS...LO UNICO QUE REITERO ES QUE MI INTENCION NO HA SIDO MALA...
UN ABRAZO
JUAN
Raphaelista
Edited by - on
|
|
mividaraphael
SuperRaphaelista
Spain
Posts 1757 |
Posted - 21/02/2010 : 04:20:46
|
DESDE LUEGO JUAN , QUE SE VE CLARAMENTE QUE TU INTENCION NO HA SIDO MALA EN NINGUN MOMENTO, PUES SI NO, NO HUBIERAS VENIRNOS A CONTARNOS AQUI QUE LO HABIAS PUESTO EN YOU TUBE.
LO QUE SI ES CIERTO QUE CADA PERSONA TENEMOS UNA DISTINTA OPINION DE LA UTILIZACION DE YOU TUBE, Y YO AL IGUAL QUE MUCHAS AMIGAS QUE AQUI HAN ESCRITO, NO ME GUSTA SUBIR MATERIAL DE RAPHAEL A ESE CANAL Y MUCHO MENOS CUADO ESE MATERIAL YA ESTA PUESTO EN UN FORO,
TU SABES LO QUE SIEMPRE DICEN DE LAS VEGAS?...... " LO QUE PASA EN LAS VEGAS SE QUEDA EN LAS VEGAS" PUES AQUI SERIA IGUAL " LO QUE ESTA EN EL FORO SE QUEDA EN EL FORO" ( y en nuestras computadoras por que si es verdad que todos nos lo hemos guardado en nuestro pc)
EL ERRO RFUE NO PREGUNTARLE A ISABEL, SU OPINION SOBRE SUBIRLO O NO SUBIRLO A YOU TUBE,......PERO BUENO....YA ESTA.
HA CRITERIO DE AGUNOS DE NOSOTROS ,SI , TE HAS EQUIVOCADO EN TU ACCION.......PEROOO, TODOS NOS HEMOS EQUIVOCADO ALGUNA VEZ ?VERDAD?
UN FUERTE ABRAZO JUAN.
Edited by - on
|
|
Pilar
SuperRaphaelista
Spain
Posts 7351 |
Posted - 21/02/2010 : 10:13:28
|
Bueno pensaba evitar dar mi parecer, dado que ya habia bastante opiniones en todos lo sentidos.
Pero Juan despues de ver que no solo lo has puesto en youtube, para mi sin ninguna necesidad, puesto que todos los que han querido se lo han podido guardar a su PC desde este foro, si no que tambien lo has llevado a otras paginas el enlace, ya me parece como poco, bastante irrespetuoso y ciertamente me extra?a de ti.
Yo si se la opini?n e Isabel, que dira ella misma en cuanto pueda, como tambien se muy bien la procedencia del propio videoclip, que observareis no lleva logo alguno, por todo esa suma de circunstancias, me gustaria que las cosas fueran mucho mas discretas para el futuro.
Un saludo
Pilar
Pilar
Edited by - on
|
|
Phaito
SuperRaphaelista
Spain
Posts 1439 |
Posted - 21/02/2010 : 14:45:54
|
llevo esto leyendo desde ayer.......yo no voy a opinar, solo quiero dejar un comentario.
el unico animal que se exquivoca dos veses es el hombre.
eso lo recuerdo de mi abuelo .
RAFAEL..........ORGULLOSO DE SER RAPHAELISTA
Edited by - on
|
|
JUAN2CAR
SuperRaphaelista
Peru
Posts 445 |
Posted - 21/02/2010 : 16:26:51
|
APRECIADA PILAR:
SOLO 3 CONCEPTOS.
1.-DESDE EL PRIMER MENSAJE QUE ANUNCIE PONIENDO EL VIDEO EN YOUTUBE DIJE QUE CUAL ERA MI INTENCION.LA DIFUSION.SOLO ESO.EL HABERLO LLEVADO A OTRO FORO HA SIDO POR LA MISMA RAZON.Y LO HICE EL MISMO DIA Y A LA MISMA VEZ.
2.-EN REALIDAD NUNCA PENSE RECIBIR TANTAS RECOMENDACIONES Y TANTA CRITICA POR UN ACTO DESPROVISTO DE MALA FE. EN TEOLOGIA PARA QUE SE CONFIGURE UN PECADO GRAVE DEBE EXISTIR LA INTENCION GRAVE DE QUERER HACER MAL....YO NO HE TENIDO ESA INTENCION....EN DERECHO PENAL PARA QUE SE CONFIGURE UNA FALTA O UN DELITO DEBE EXISTIR LA INTENCION DA?OSA DE QUERER COMETER DICHA FALTA....EN AMBOS CASOS NO ESTOY INCURSO EN DICHOS SUPUESTOS....SIN EMBARGO ADMITO QUE MI UNICO ERROR FUE NO HABER PREGUNTADO A ISABEL DE MADRID Y A MIGUEL SI LE PARECIA MAL O NO QUE LO PUSIESE....Y POR TAL RAZON HE PEDIDO RESPONSABLEMENTE LAS DISCULPAS DEL CASO...
3.-AQUI EN ESTE FORO QUE TANTAS VECES SE HA INVOCADO LA TOLERANCIA....Y QUE TANTO HE DEFENDIDO DICHO PRINCIPIO HOY ME HE SENTIDO PROFUNDAMENTE ABRUMADO POR LA FALTA DE ELLA....
EN TAL SENTIDO, MANIFIESTO MI FIRME INTENCION DE NO CAUSARLES MAS INCOMODIDAD Y NO CAUSARMELA....ME AUTO EXCLUYO VOLUNTARIAMENTE DE VOLVER A ESCRIBIR EN EL FORO...AL MENOS POR UN TIEMPO.....O TALVEZ YA NO ESCRIBA JAMAS....
LAMENTO EN VERDAD QUE SUCEDA ESTO....LO LAMENTO EN VERDAD....
AGRADEZCO A PHAITO POR SUS PALABRAS DE NI?O SABIO Y A TAMBIEN A RAQUEL....
UN ABRAZO A TODAS Y TODOS
JUAN
Raphaelista
Edited by - on
|
|
Phaito
SuperRaphaelista
Spain
Posts 1439 |
Posted - 21/02/2010 : 17:41:36
|
juan, no abandones el foro, si lo abandonas piensa k me abandonas a mi, seguro k isabel hablara contigo y todo se areglara, todos nos esquivocamos alguna vez..............piensalo porfi.
rafael()
RAFAEL..........ORGULLOSO DE SER RAPHAELISTA
Edited by - on
|
|
Rafi
SuperRaphaelista
Spain
Posts 3661 |
Posted - 21/02/2010 : 18:13:51
|
hombre juan, no te precipites..........las cosas hablandolas se areglan.
un abrazo.
Yo sigo siendo Aquel, El mismo....EL RAPHAEL DE SIEMPRE.
Edited by - on
|
|
Graciela
SuperRaphaelista
Argentina
Posts 447 |
Posted - 21/02/2010 : 18:25:59
|
Juanito:
H?zle caso a los chicos... todo tiene soluci?n, nadie pone en duda tus buenas intenciones, ser?a una pena no tenerte m?s por estos lados.
Edited by - on
|
|
maricarmenvkas
SuperRaphaelista
Spain
Posts 13294 |
Posted - 21/02/2010 : 18:42:40
|
Juan.....He vuelto a leer, todos y cada ?no de los mensajes detenidamente y no veo ni un ?pice de intolerancia en ninguno.
Todos hemos dado nuestra opini?n al respecto, opini?n que tu compartes de que tu deber era haber preguntado primero a la propietaria del video, y ni ?so siquiera, porque el sentido com?n de la personas que est? muy por encima de la te?logia y el derecho, nos dice que si despues de tantos a?os guardado, ella hubiera querido colgarlo, y? lo habr?a hecho hace mucho tiempo ? no ? si no estaba es porque no quer?a hacerlo.
Todos te hemos excluido de la mala intenci?n, pero no por ?so no vamos a dejar nuestra opini?n, que por otra parte dices que tambien es la tuya.
Dices que lo llevaste a otro foro al mismo tiempo, pues sabes de sobra que NO......
Tu primer mensaje a ?ste foro fu? a las 16,15 ( hora Espa?ola )
Raphi, te avis? de tu error, a las 16,29
le diste una explicaci?n a las 16, 33
volviste a explicarle a M?Jose, a las 18,30.
Y DESPUESSSSSSSS, A LAS 18, 38 LO PONES EN OTRA P?GINA
Pasaron m?s de dos horas, tuviste dos horas de reflexi?n y a?n as?......Seguiste en tu empe?o.
Machi, te insinu? que lo quitaras y tampoco te ha interesado hacerlo, y ahora.....Dando una vuelta de tuerca te haces el ofendido y nos tratas de intolerantes ???????? te autoexcluyes del foro, pero sigues sin remediar el descosido ???
No entiendo nada de lo que has escrito aqui arriba, parece como si alguien te hubiera dictado, porque nunca me pareciste alguien irreflexivo, y despues de leerte.....
Si tu deseo es dejar el foro, ser? por otros motivos, pero nunca porque quieras pintarnos como INTOLERANTES porque no lo hemos sido nunca y mucho menos en ?sta ocasi?n.
Adem?sssssss, como el caballero que creo que eres, pienso que hasta que no aclares con Isabel, deberias de seguir y hablar con ella.
MARICARMEN.
MARICARMEN GONZALEZ.
Edited by - on
|
|
moreliacarmen
SuperRaphaelista
Mexico
Posts 4035 |
Posted - 21/02/2010 : 18:46:55
|
Juan , querido amigo,
entra?able ser humano,
has tomado una decisi?n para mi , muy dolorosa.
Yo creo que esto que ha pasado, para contigo, fue como se dice en Ingl?s, TOO MUCH
o sea
demasiado,
yo he visto exageraci?n en todo lo que se te dijo,
lo siento pero si se habla, se habla.
Yo he escrito a Isabel, le he expuesto mi criterio por este suceso.
Adem?s sigo creyendo que Isabel ni nadie que comparta algun material se va a disgustar si se sube a youtube o a Ares o a cualquier sitio como Napters (creo que ya no existe gratuitamente) o a E-mule, etc,
Pues asi como t? lo pensaste fue para difundir un video que es una belleza,
de ahi , de youtube todos, pero absolutamente todos, hemos bajado bellezas y no solamente de Raphael, sino de otros artistas,
Otros han subido por nosotros, pero hemos bajado eso que otros han subido, y se ha traido al foro,
asi que estamos iguales,
Es muy f?cil hacer este tipo de criticar, se?alar, linchar verbalmente, pero t? has sido honesto y por eso comentaste que lo habias subido,
si fueras de otra forma, ni hubieras dicho nada,
pero fuiste transparente y no merecias tanta palabra
Y vuelvo a decirte Juan, si es que me lees,, no cometiste ning?n pecado o delito,
que no hombre, noooooooooo
Yo te pediria que regresaras al foro,
y te lo digo de coraz?n, porque precisamente el foro tuvo un motivo poderoso al idearlo,
y es que aqui hay tolerancia, cari?o, libertad, aire, aqui es un oasis,
esa es la idea del Foro Raphaelista,
no es ni un juzgado ni un tribunal,
Juan, no te vayas,
hazlo por mi,
yo te respeto y te admiro,
eres un gran ser humano,
y por supuesto un raphaelista desde siempre, leal y respetuoso,
regresa Juanito,
Un abrazo
Carmi
"Ama amistosamente... S? amigo amorosamente"
Edited by - on
|
|
ely
SuperRaphaelista
USA
Posts 569 |
Posted - 21/02/2010 : 19:58:47
|
En mi opinion, creo que las cosas se sacaron de contexto, cuando la solucion mas facil era parar toda controversia en cuanto Juan menciono que lo habia puesto en You Tube.
Entiendo a Juan su deseo de mostrar publicamente el video para mostrar el arte inigualable de Raphael,con la emocion propia de un admirador de el.
Evidentemente SI debio pedir autorizacion a Isabel, por respeto a que ella tan amablemente lo proporciono.
Mas aun si este video fue hecho por ella.
Si no es asi, y alguien mas puede tenerlo es probable que se encuentre por alguno de los sitios de internet, en cuyo caso no seria una exclusividad.
Isabel o Miguel debieron haber enviado un correo privado a Juan y haberle dicho que no querian que se pusiera el video publicamente. PUNTO.
Lamentaria mucho Juan, tu alejamiento del foro, pero tambien entiendo que te sientas agredido en cuyo caso tu mejor que nadie sabes cual es la decision correcta que debes tomar.
Un abrazo de solidaridad para ti querido Juan Carlos
Ely
Edited by - on
|
|
enamoradisima
SuperRaphaelista
Spain
Posts 4566 |
Posted - 21/02/2010 : 20:33:47
|
Vamos a ver, ni ha habido exageraci?n, ni ha habido ning?n "linchamiento", sencillamente todos hemos dado nuestra opini?n, y yo sigo pensando que no se puede hacer uso de algo que es propiedad de otra persona sin el permiso de esa persona, punto. Y como ya se ha dicho, si Isabel hubiera querido que estuviera en youtube o en cualquier otro sitio de esos, teni?ndolo como lo tiene desde al a?o 84 seg?n me ha dicho ella misma, pues ya lo hubiera puesto.
Y si es cierto que no se tenia que llegar tan lejos, con decir "lo siento me equivoque" y quitarlo de youtube, estaba todo arreglado.
Repito, no se ha linchado a nadie, como han dicho por ah?, solo hemos dado nuestra opini?n, pero si eso no podemos hacerlo, apaga y vamonos.
Edited by - on
|
|
gasupete
SuperRaphaelista
Spain
Posts 8703 |
Posted - 21/02/2010 : 20:37:23
|
Bueno pues creo que al respecto de toda la discusi?n hay algo que quiero decir. La palabra "tolerancia", viene del lat?n "tolerare", cuyo significado es "soportar", "sostener". Si nos ce?imos a este concepto, creo en mi m?s sincera opinion, que lo que aqu? ocurre es que alguien no "soporta", no el hecho de que se le diga algo a modo de consejo, sino que encima se le diga que no ha hecho algo bien porque no ha pedido permiso al due?o. La tolerancia tambi?n se encuentra en estrecha relaci?n con el respeto,y con escuchar a los dem?s, y yo he leido los post y en ninguno de ellos se ha faltado al respeto. Con lo cual.....cual es el problema. Porque tener respeto es respetar todas las opiniones, y la tuya ha sido respetada, lo ?nico que se ha hecho es dar un consejo. Ojo no confundir con criticar......que es diferente.
Cuando se entra en el foro, hay unas normas expuestas abajo del todo por el administrador o moderador (que en este caso es lo mismo). Esas son las normas que rigen la "tolerancia" de este foro. Y creo que el difundir material no solo de Raphael (que en este caso tambien se siente aludido), sino privado (de Isabel) y sin permiso es un hecho de "valentia", y el haberlo hecho es algo que se ha hecho como............?con moderacion?.......?con justicia?..............
Mi opinion es simplemente que esto debe aclararse con la persona aludida, porque ella es la que tiene la ?ltima palabra ya que el video era suyo y su difusiion estaba en este foro "de buena fe" y para uso de los aqu? presentes, ya que si ella hubiese querido hubiese salido a la luz por otra via distinta a esta.
Asi que mi opinion una vez m?s es que si se considera todo lo anterior, los post expuestos no deberian inducirte a dejar de escribir, sino al contrario, a dejar todo claro y aclarado, y entonces si que la tolerancia de la que hablas ser? una "virtud".
Saludos.
(Es mi opinion, insisto, no quiero herir a nadie). Ah y que conste que no he visto en ningun momento mala intencion en el hecho de poner el video en la red (ya que tu mismo creaste el post), pero si un acto innecesario y menos sin pedir permiso a la due?a del mismo.
Maria Jose.
HABLO DE MI,CUALQUIERA SE DA CUENTA,PERO YA LLEVO TIEMPO (SIEMPRE TIEMPO)SABIENDO QUE EN EL MI,ESTAS TU TAMBIEN.........
Edited by - gasupete on 22/02/2010 07:56:54
|
|
isabelmadrid
SuperRaphaelista
Spain
Posts 2850 |
Posted - 21/02/2010 : 22:01:49
|
PUES NO JUAN, NO RESPALDO EL QUE EL VIDEO LO HAYAS PUESTO EN YOUTUBE NI EN OTROS FOROS, ME HA SENTADO MUY MAL Y ADEMAS QUE NO PONGAS DE DONDE PROCEDE.
YO PUSE EL VIDEO POR QUE TU LO PEDISTES, QUE TE GUSTARIA VOLVER A VERLO. ADEMAS YO LO PUSE AQUI EN EN ESTE FORO PARA QUE TODOS PUDIERAN VERLO Y GUARDARLO EN NUESTRO PC.
Y NO ENTIENDO POR QUE MOTIVO LO PONES EN EL YOUTUBE.
SI LOS DEMAS QUIEREN TENER COSAS DE RAPHAEL, QUE SE BUSQUEN LA VIDA. PORQUE LO QUE YO REGALO GENEROSAMENTE ES PARA LOS RAPHAELISTAS DE ESTE FORO, PARA QUE LO PUEDAN DISFRUTAR, PERO QUE SEA PARA NOSOTROS.
CON ESTO HACES QUE ME LO PIENSE BIEN, EN PONER MAS COSAS EN EL FORO Y ASI NADIE LO PODRA PONER DONDE LE DE LA GANA.
AQUI SOMOS TOLERANTES CON TODOS Y NOS EXPRESAMOS LIBREMENTE. TODOS RESPETAMOS LAS OPINIONES DE TODOS, Y SI NO TE GUSTAN LAS OPINIONES QUE AQUI SE HAN DICHO Y POR ESO QUIERES MARCHARTE, ERES LIBRE DE QUEDARTE O DE MARCHARTE, AUNQUE LO SENTIRIA MUCHO, PUES SIEMPRE QUE TE LEIA ME GUSTABA Y POR ESO TE BUSQUE EL VIDEO QUE PEDISTES LO PUSIMOS CON TODO CARI?O, LO MISMO QUE LO QUE PIDIO ELENA.
INTENTAMOS HACEROS FELICES EN LO QUE PODAMOS CON LO QUE SE PIDE SI LO TENEMOS Y TENGOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO MUCHISIMAS COSAS YA QUE DESDE LOS 6 A?OS COLECCIONO COSAS DE RAPHAEL.
BUENO, ESPERO QUE YA NO SIGA MAS ESTE TEMA.
BESOS PARA TODOS.
Edited by - on
|
|
|
SU VIDEO MAS BUSCADO....
