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MARC23
SuperRaphaelista
Spain
Posts 560 |
 Posted - 14/01/2008 : 22:41:26
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bueno bueno, que duda cabe que la cosa est? que arde, pero es normal, porque existen dos visiones de Raphael que siempre est?n enfrentadas, aquella que ve a Raphael como un ser humano al alcance de defectos y errores; y aquella que ve a Raphael como un mito infalible en cada cosa que hace. Yo, personalmente, me apunto a la primera, hay cosas de Raphael que no veo bien, y siempre que pueda lo dir?, porque siempre lo he dicho.
Por ejemplo el disco DE VUELTA fue un horror infumable, un cd mal?simo, solamente se salvan 2 ? 3 canciones. Sinceramente creo que Raphael se merec?a un disco mejor para volver despu?s de su "renacimiento".
Pero entrando en el tema que nos toca que es el de HORMIGAS BLANCAS, nunca he visto ese programa pero por trozos que he visto en anuncios y en Youtube buscan siempre el lado pol?mico u oscuro de los personajes, sin que eso sea sin?nimo de verdad o de mentira. Ya han dicho aqu? eso de que una mentira repetida cien veces se convierte en verdad, frase fabric? Goebbels(el ministro nazi de propaganda) pero que es genuina del comunismo ruso, del KOMINTERN m?s concretamente.
Haciendo, en primer lugar, referencia al franquismo de Raphael, es algo tan evidente que ?L MISMO en el documental RAFAEL EN RAPHAEL, lo confirma cuando dice: "yo soy de quien hace bien las cosas y Franco las hizo bien", vamos, quien despu?s de esto siga diciendo que Raphael no es franquista ya es que la sordera y la ceguera es alarmante. No obstante, el tema que saquen de que Raphael es franquista es algo ya tan gastado, tan pasado, que en fin, m?s que pol?mico es ya obsoleto, todo el mundo sabe que Raphael fue el ni?o mimado de Franco, el m?ximo exponente art?stico de la Espa?a de entonces, y eso no quiere decir nada, pues Raphael ha triunfado en decenas de paises de muy diversos r?gimenes y muy diversas tendencias. A?n as? Raphael aunque franquista se acab? convirtiendo a la democracia como much?simos espa?oles que sosten?an el r?gimen y que una vez muerto el General, muri? su generalato.
Yo lo que creo es que el programa ese intentar? a toda costa volcar su investigaci?n hacia la identidad sexual de Raphael, como si un matrimonio longevo y sin esc?ndalo alguno, y 3 hijos, no fuesen raz?n suficiente como para dejar el tema aparcado y no darle vueltas. Tal vez tanta gente est? empe?ada en descubrir que Raphael sea homosexual porque est?n deseando que lo sea.
y, a parte de estas dos cuestiones, yo creo que ese programa poco m?s puede tocar, pero en todo caso las im?genes que sacar?n siempre ser?n positivas para ver por todos los raphaelistas que creo que quien admire de verdad al artista est? totalmente por encima de si Raphael bes? la mano a Franco en 1966 o Raphael se acuesta con hombres cada vez que puede. Que a estas alturas eso sea noticia de algunos, demuestra su mediocridad. Pero que a la vez sea preocupaci?n de otros, es m?s triste a?n.
a escondidas, cada tarde
mi alma vibra, mi cuerpo arde. A escondidas, cada tarde
te siento, piel de angel
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n/a
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Posts 5511 |
Posted - 14/01/2008 : 23:40:14
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Pienso qu?:
Nada es verdad, ni nada es mentira, todo es seg?n el color del cristal conque se mira.
Y es por ?so, que valen todas las opiniones y formas de pensar, pero que sean ?so, opini?n propia y forma de pensar propia, No, aquello de ?sto es as? porque se ha dicho siempre,( es ah? donde llegamos a lo de la mentira muchas veces repetida: t?,t?,t?,t?).
Marc en consonancia con tu ?ltimo p?rrafo, es por lo que tengo la ilusi?n y la esperanza ( si, es que al final se hace el programa), de que sea un homenage de reconocimiento al ?rtista m?s grande de todos los tiempos y que de ?sta forma lo podamos disfrutar.
Y lleva raz?n Miguel, sin darnos cuenta es como si hubieramos hecho nosotros el programa, por lo tanto por mi parte... punto y final y si despues nos gusta o n? nos gusta.... ser? tema a debatir pero con menos nervios, y sin ningun ?nimo de imponer nuestro criterio a los dem?s, osease, con " TALANTE" mucho "TALANTE".
Besitos M?CARMEN.
MARICARMEN
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Giorgio
SuperRaphaelista
Peru
Posts 2339 |
Posted - 15/01/2008 : 00:24:10
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Pues ya conocia ese programa y siempre lo quise ver, el problema es que telecinco no esta en el servicio de cable de mi pais.
Espero que despues suban el programa a la web.
Saludos.
Giorgio Cerni
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Montsina
SuperRaphaelista
Spain
Posts 8455 |
Posted - 15/01/2008 : 01:44:08
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Queridos.... Miedo me da que un programa semejante lo dediquen a Rapha?l. No voy a escribir mucho sobre el tema porqueno se si este mensaje os va a llegar.Ultimamente estoy teniendo muchos problemas para conectar con vosotros y dejar mis mensajes. Voy a probar a ver si este llega sin problema y si es as?.... sigo
Montserrat Muniente
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Montsina
SuperRaphaelista
Spain
Posts 8455 |
Posted - 15/01/2008 : 02:02:43
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Queridos, creo que est?is haciendo una monta?a donde creo que no la hay. Los profesionales de Tele5 en los pogramas emitidos hasta ahora de "Hormigas Blancas" no han hecho otra cosa que explicar cosas probadas de la vida y milagros de los personajes que hasta ahora han ido aparciendo. Cuando he dicho "Miedo me da que un programa semejante lo dediquen a Raphael es porque seguramente nos va a poner los pelos de punta. Pero dicho esto no creo que tengamos nada que temer, ni Raphael tampoco. Estoy convencida que lo tratar?n bien y no creo que se dediquen a decir falsedades de ?l puesto que podr?an verse expuestos a una demada por difamaci?n. Qu? quiz? digan cosas que no nos gusten?... Pues quiz?, pero que no nos gusten no quiere decir que no sean ciertas. En algunas cuestiones estoy de acuerdo con el Funcionario. Mirad...no creo que a estas alturas de la pel?cula nos vayan a descurbrir nada de la vida de Rapha?l, quien va a saber m?s de su vida que todos nosotros?.... que nos van a descubrir?. Nada, absolutamente nada.
As? que tranquis porque todo lo que puedan decir sobre su trayectoria art?stca va a ser bueno. Porque no puede ser de otra manera. De su vida privada, nada pueden decir que no sepamos ya y nada pueden inventar porque como he comentado les puede caer una demanda por difamaci?n que se caguen por la pata (con perd?n).
La verdad... estoy deseando ver el programa. Me lo tomar? con calma y comiendo unos cacahuetes (as? le doy pie a alguien a que me llame "monita").
Os deseo una buena entrada de a?o. No he podido entrar antes porque he estado en A Coru?a hasta hace unos d?as. Ten?a previsto regresar el dia 3, pero el dia 2 muri? la madre de mi compa?ero que vive all? y me qued? para hacerle compa??a en esos momentos.
Ya en casa intent? dejaros mis saludos en varias ocasiones pero me fue completamente imposible.Hoy por fin os dejo mi opini?n sobre este tema y un besito blanco, blanco.....como las hormiguitas que nos acechan.
Adem?s... quien dijo miedo habiendo hospitales???
Montserrat Muniente
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n/a
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Posts 5511 |
Posted - 15/01/2008 : 09:54:29
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Montse guapa, ante tanta crispaci?n que ha traido el tema, yo habia puesto y? mi punto y final y a esperar, por lo tanto no pensaba hablar m?s de ?sto, pero al leerte y ver que mi esperanza es compartida contigo y nuestras cabezas se encuentran en la misma onda, es por lo que he vuelto a entrar.
Gracias: Porque con tus palabras confirmas a?n m?s mi teor?a, y es que quitando ?sas dos cuestiones que estuvimos "destripando " ayer....? Que pueden decir de Raphael, que no sea mostrarnos una carrera brillantisima, llena de ?xitos, constancia y vigencia, en definitiva maravillosa.
Adem?s pienso que, despues de tantos a?os y a esta altura del partido Raphael cuenta con el respeto un?nime de los medios, del p?blico y de sus compa?eros. Ojal? y sea como lo pensamos nosotras y podamos disfrutar de ?ste programa ( si es que al fin se hace).
Muy a tu estilo. Un besito esperanzado:M?CARMEN.
MARICARMEN
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Pilar
SuperRaphaelista
Spain
Posts 7357 |
Posted - 15/01/2008 : 10:28:38
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Yo tambien habia cerrado el kiosko, pero quiero manifestar mi pesar por la muerte de la madre de tu compa?ero, dale nuestro abrazo y por otro lado mi alegria por saber de ti nuevamente.
Y decirte que tienes raz?n en decir que de la vida de Raphael quizas sepamos (fans) mas que nadie, o al menos eso creemos, (no sere yo pues en ese aspecto practicamente solo se, que ciertamente no se nada) que nadie nos va a descubrir nada nuevo, y en lo de bueno o de malo siempre esta sujeto a lo que cada uno piense de las cosas. Pero, si bien es cierto que he observado, que los programas de la tele son grandes profesionales en decir verdades a medias y lo que es peor mentiras a medias, donde nadie se moja y nadie es culpable, en eso suelen ser verdaderos genios, no solo telecinco si no todo ese tipo de programas.
Creo que ciertamente hemos hablado mucho sobre lo que no sabemos ni tan siquiera si sera, asi que creo que yo ni cuando lo vea me quedaran ganas de a?adir nada.
Un beso a?n mas esperanzado
Pilar
Pilar
Edited by - Pilar on 15/01/2008 10:29:23
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Montsina
SuperRaphaelista
Spain
Posts 8455 |
Posted - 15/01/2008 : 14:08:48
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AMEN
Besito que est? completamente de acuerdo contigo, querida.
Montserrat Muniente
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loliroche
SuperRaphaelista
Spain
Posts 136 |
Posted - 15/01/2008 : 15:45:48
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Marc,
Pienso que porque raphael diga en la pelicula que mencionas,que esta a favor de quien hacia bien las cosas y que franco las hacia bien, no significa que raphael es franquista.
En aquella epoca,la mayoria de los espa?oles pensaban que franco lo hacia bien, nos habian enga?ado diciendo que el era el salvador de la nacion .En espa?a todos los intelectuales estaban en el exilio,solo quedabamos los tontos,y nos enga?aron y nos obligaron a ser franquista aunque no lo fueramos.
Un abrazo de Loli.
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el funcionario asesino
SuperRaphaelista
Spain
Posts 188 |
Posted - 15/01/2008 : 18:04:14
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est? claro que el tema de ?sta entrada ha dado , da y dar? mucho que hablar aqu? y fuera de aqu?.
A ?ste tema no se le puede dar carpetazo por mucho que se quiera, porque ?ste tema y otros , estar lo que se dice estar, EST?N.
No s? porque se sigue utilizando la palabra crispaci?n, cuando aqu? lo ?nico que se ha hecho es eso, decir cada cual su opini?n y un@s la hemos argumentado de una forma y otr@s de otra .
Crispaci?n no, discusi?n s?. Pues ...NO es lo mismo. Porfavor a ver si aqu? en ?ste foro s?lo se va a poder decir las cosas que "se supone" que hay que leer para quedar bien y las que no , pues no se ponen y se esconden.... y as? queda todo divino de la muerte.
No amigos y amigas, aqu? hay que estar para todas, para las duras y las maduras. Yo cuando hay que bromear y sacarle punta humor?stica a las cosas por aqu? se sabe que soy el primero que se apunta, pero tambi?n participo (y muy activamente) cuando salen temas pol?micos como el que nos toca. Ah! y soy muy vehemente y concienzudo con las cosas que expongo, pero eso no significa que sea amigo de la crispaci?n. Aunque para alguna gente lo parezca.
Y como en los foros tiene que haber de todo , pues al igual que hay personas que se dedican solamente a poner que todo les gusta y que todo es color de rosa y que guay es ?sto y que guay es aquello, de otro lado tambi?n estamos aquellos foristas que vamos un poco mas all? y tocamos temas menos agradables y menos politicamente correctos.
Tanto los primeros como los segundos , tienen raz?n de existir siempre y cuando se observen unas reglas y haya respeto, tanto entre los foreros y foreras como el tema o protagonista que los une.
Esto de los foros es (salvando las diferencias) igual que la vida real ... y tod@s somos muy libres de leer o no leer a aquellas personas que por aqu? escriben. No es ningun secreto y practicamente es habitual que cada cual tengamos simpat?as por unos u otras , y que se lea de una forma a unos y que se lea de otra forma a otras (si es que se les lee, claro...)
Volviendo al tema del probable futuro programa de Hormigas , pues ya queda poco mas que a?adir por mi parte .
Esta claro que ?ste programa no va a aburrir a nadie y que lo vamos a ver tod@s ya sea en directo o en diferido y yo me agrego a la opinion general de que espero que se haga con respeto y que se ci?a lo mas posible al artisteo de raphael .
Solo a?adir que aunque discrepo en algunas cosas , estoy bastante de acuerdo con Marc . Y de Montsina, que me alegra bastante que coincidamos en determinados puntos (me hago una idea de cuales son y me reconforta) .
y ya de remate , pues alucino a colores con loliroche:
o sea hija m?a , o sea que me acabo de enterar que ... yo que tengo 3 t?as solteronas superfeministas , mas rojas que los tomates de pera
y que las pobres se tuvieron que quedar en Espa?a en la ?poca del T?o Paco porque tuvieron que criar a un monton de hermanos ,, pues bien ahora me entero que mis t?as son unas tontas.
pUES NADA LOLI, gracias por decirle a mis t?as que son tontas.
Todos los libros que se han leido, sus viajes por todo el mundo, su militancia antimachista-progresista y su inteligencia , no valen un duro porque se quedaron en Espa?a durante la dictadura.
Esto es para cagarse . Te lo juro que ?sto es para cagarse.
No iba a poner nada de ?sto, porque ?sto no es el foro adecuado, pero es que tu mensaje me ha llegado al alma y no me he podido resistir.
Mis 3 t?as, se quedaron en Espa?a porque no habia mas cojones que quedarse y por que si se iban , la mitad de los ni?os de su familia hubieran ido a parar a la Inclusa. As? que fijate t? las cosas.
Y que en Espa?a habia que declararse de Franco? pues no s?, ellas segun tengo entendido nunca se declararon como tales, aunque eso s?, calladas si que estuvieron ,porque si no ya ves t?.. menuda calamidad familiar.
Pues eso , que de tontos y de tontas nada. Tonto es quien quiere, quien se hace c?modo y quien no se para a evaluar las cosas.
Una cosa es ser tonto y otra hacerselo.
MACARRA-IRRESPETUOSO-MALEDUCADO-CRISPANTE E INDECENTE
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loliroche
SuperRaphaelista
Spain
Posts 136 |
Posted - 16/01/2008 : 11:18:14
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Perdona amigo, pero creo que lees demasiado deprisa, y no aprendes a leer entre lineas, solo lees al pie d ela letra, y tambien creo que te gusta mucho polemizar. Ademas ese mnsaje estaba escrito para Marc
Mi padre estuvo en la carcel 6 a?os por rojo. era muy inteligete, no se si tanto como tus tias, pero lo era.
Y yo con tan solo 14 a?os militaba en MUNDO OBRERO ROJO, era un partido ilegal, teniamos que reunirnos clandestinamente para hablar de nuestros problemas politicos en Espa?a, Tampoco yo me considero ni me consideraba tonta, pero como bien adivians habia que hacerse la tonta, quiza fuera cobardia pero mas bien creo, que era instinto de supervivencia, por eso digo en el anterior mensaje que no iba dedicado a ti, decia que nos obligaban a ser franquistas aunque no lo fueramos.
Ademas si Raphael lo fuera, que no creo que lo sea, le respetaria igualmente
Un abrazo de Loli.
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el funcionario asesino
SuperRaphaelista
Spain
Posts 188 |
Posted - 16/01/2008 : 12:53:03
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Perdona , pero de amigo nada , eso para empezar.
?Leo deprisa? anda f?jate que torpe soy, me voy a pedir ya un cursillo del CCC para leer mejor, gracias. No s? leer entrelineas, vaya ... que desastre mas grande. Lo llevar? como mejor pueda.
El mensajito... ?El mensajito iba dirigido para Marc? vaya ahora resulta que igual tengo tendencias paranoicas, gracias loli , voy a pedir cita a mi psicoanalista lacanaiana.
Desde mi humilde opini?n yo de t? la pr?xima vez que digas tontos y tontas as? en plan general, pues hija lo podr?as poner de otra manera y as? evitar?as que gente tan ignorante y tan pol?mica como servidor, pues no tengamos la necesidad ni de responderte.
La verdad es que he sido tonto al contestarte porque yo a t? no te conozco absolutamente nada (adem?s ni quiero) y est? claro que para perder el tiempo , pues mejor me habr?a quedado callado.
Enfin, que nada compruebo que me sigues porque si segun t? yo soy de montar pol?micas y tal, pues nada cielo, est? claro : eres anti-funci. Y a m? me encanta es m?s me pone muchisimo.Pues mira anda ponte a la cola que ya son muchos y muchas.
Yo a t? no te conoc?a de nada , f?ajte t? como son las cosas, ni siquiera me habias llamado la atencion.
enfin.....
la vie ... en rose
ya ves mas arriba describo yo muy bien todo ?sto de los foristas y los silencios y los ninguneos .
la lista se extiende..............
MACARRA-IRRESPETUOSO-MALEDUCADO-CRISPANTE E INDECENTE
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marban
SuperRaphaelista
Spain
Posts 1063 |
Posted - 16/01/2008 : 13:52:29
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Miedo me da. No se como sacaran estos de "Hormigas Blancas" los pies del tiesto pero seguro que lo haran.
No me gusta que le hagan el programa, pero esperemos que sean lo mas correctos posible con Raphael y su carrera.
Un beso
PILAR MARBAN
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Miguel
SuperRaphaelista
Spain
Posts 1848 |
Posted - 16/01/2008 : 16:51:43
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Creo que empiezo a comprender lo de "asesino", todav?a salpica la sangre de Loli por aqu?. Pero bueno megafan ?C?mo puedes decir esas cosas? Te aseguro que Loli es una persona encantadora y a la que te gustar?a conocer. Parece que te molesta todo, a ti precisamente que tienes una correa impresionante. No saquemos las cosas de madre, no hay nada mejor que conocerse y dialogar aunque sea a voces... Pero no digas esas cosas, por favor, que s? que en el fondo no las sientes. Si alg?n d?a llegaramos a conocernos todos personalmente e hici?ramos un coloquio, seguro que nos entenderiamos mejor, lo que no quiere decir que nos pusiesemos de acuerdo en casi nada, pero ya sabemos eso "Mir?ndote a los ojos jurar?a..."
Mega, que no saques al "asesino", que estoy vestido de Miguel y no de Administrador (qu? palabra m?s fea).
Y para conocernos mejor: ?Est?s detr?s de una ventanilla cuando te vistes de funcionario? No es por nada, es para protegerme antes de acercarme.
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el funcionario asesino
SuperRaphaelista
Spain
Posts 188 |
Posted - 16/01/2008 : 17:45:44
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Bueno a ver Miguel , antes de nada pido disculpas al foro en general por mi mensaje anterior. Pido disculpas por el tono y no por el contenido , pues con ?ste ?ltimo sigo en mis 13.
Pasa una cosa , yo no soy mas que nadie ni aqu? ni en ning?n sitio, pero tambi?n digo otra cosa : nadie es mas que yo.
Por eso he contestado as? antes .
As? las cosas Miguel , ya te lo he dicho muchas veces y vuelvo a repetirtelo (y sabes que no te estoy haciendo la pelota , porque otras veces si te he tenido que cantar las 40, tambi?n lo he hecho y t? y yo como siempre tan amigos, siempre) que normalmente sueles poner la guinda de la coherencia a mis mensajes por aqu?. Se me pas? felicitarte por el gui?o a lo de "anticuados" que ya sabemos t? y yo por donde va. . . ejem ejem ejem . Y ahora pues vas y me regalas otra.
Yo te lo agradezco y por eso te digo que la proxima vez que tenga una diferencia con alguien (del tama?o y alcance de ?sta) pues le mando un privado y as? te ahorro a t? el soponcio ? al resto de foristas pues malos rollos.
Eso hasta ah?.
Y luego eso que mencionas de mi trabajo y dem?s , pues mira a m? hablar de mi curro , pues me aburre muchisimo ... y cuando digo aburre , es que me aburre totalmente. La suerte que tengo es que trabajando para la diosa Adm?n. General del Estado eso me da mucho tiempo libre y me viene fenomenal para dedicarlo al ocio al divertimento y al artisteo , que eso si que me encanta.
Para tu informaci?n s?lo decirte que yo no trabajo tras una ventanilla, ese tipo de trabajo (con todos mis respetos) a m? me anular?a totalmente. Yo estudi? para otras cosas, y mi labor se centra en "evaluar" las conductas de otras personas, dentro de un equipo multidisciplinar de 10 ? 12 personas ,entre t?cnicos y especialistas . Espero que con eso se te haya aliviado la curiosidad.
Ventanillas no, tranquilo que nunca me ver?s (eso espero hasta yo mismo , aunque claro si hay que hacerlo, pues se hace, que a m? los anillos no se me caen por eso ni por nada )
Bueno miguel , pues eso
gracias
un abrazo
MACARRA-IRRESPETUOSO-MALEDUCADO-CRISPANTE E INDECENTE
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Pr?ximamente en "Hormigas blancas"
