| JUAN2CAR |
Posted - 20/02/2010 : 16:15:27 |
OJALA ISABEL DE MADRID Y MIGUEL RESPALDEN QUE EL SUSCRITO HAYA PUESTO EL VIDEO MAS BUSCADO DE RAPHAEL EN YOUTUBE:
http://www.youtube.com/watch?v=6Lk3ADQe_K0
SALUDOS
JUAN
PD:DIFUNDAMOSLO |
| MARC23 |
Posted - 23/02/2010 : 10:30:20 |
Bueno, yo como siempre voy a remolque, pero es que a?n sigo con jet lag laboral y universitario.
En fin, la verdad es que me he quedado sorprendido por toda esta pol?mica. Yo creo, Juan, que es de l?gica que cuando una persona como Isabel expone un material tan valioso y casi in?dito, es de derecho que si t? lo quieres subir al youtube le pidas permiso. T? dir?s que el video es de Raphael, y en fin, podr?a admitirse este razonamiento, pero la propiedad privada en este caso es de Isabel, la due?a del video en cuesti?n.
No quisiera echar m?s le?a al fuego, pero en serio, no hay que buscar los 3 pies al gato Juan. Todos coincidimos en lo mismo, Isabel ya ha dado su opini?n y creo, sinceramente, que deber?as retirarlo del YouTube. |
| Luz. |
Posted - 22/02/2010 : 20:56:40 |
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Hola! ....Gracias por video! Es muy milagroso.... |
| MBUENO |
Posted - 22/02/2010 : 18:58:55 |
Me he quedado con la boca abierta por lo del video y doy mi apoyo TOTAL A ISABEL Y MIGUEL y doy mi voto desde ya para que estos videos se pongan en Zona Socios, y agradecerle a Isabel por su gran ayuda en encontrarlo para deleite de todos los del FORO.
A todos un fuerte abrazo y beso, bye. |
| mividaraphael |
Posted - 22/02/2010 : 01:49:43 |
TOTALMENTE DE ACUERDO CONTIGO MONSTE, LO MEJOR ES QUITARLO DE YOU TUBE Y LISTO.......... Y MAS DESPUES DE SABER LA OPINION DE LA PROPIETARIA, SOBRE EL ASUNTO.
JUAN CARLOS NO TIENES QUE ENFADARTE POR LA OPINIONES AQUI VERTIDAS, TAMBIEN ES TORELANCIA, PODER OPINAR SOBRE CUALQUIER COSA, SIN OFENDER A NADIE, Y PIENSO QUE NADIE QUISO OFENDERTE, PUES SABIAMOS QUE NO LO HACIAS DE MALA FE.
PERO NO HUBIERA SIDO MUCHO MAS SIMPLE TODO CON UN......................
PERDON ME EQUIVOQUE, AHORA LO QUITO Y FIN DEL ASUNTO.
UN BESITO DE UNA OPINION MAS, "NO DE LINCHAMIENTO A NADIE"
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| ely |
Posted - 22/02/2010 : 00:05:56 |
Buen punto Chary,
Se debio haber puesto en Zona Socios y efectivamente de esa manera nadie mas tendria acceso a el. De otra forma cualquier persona pudo haberlo puesto en You Tube.
Estoy completamente de acuerdo contigo , Montse.
Ely |
| solmariadl |
Posted - 21/02/2010 : 23:30:55 |
Bueno, no queria meterme en esta polemica porque en una cosa si estamos de acuerdo, pedir permiso, si, pero hay otras cosas que tal vez se han pasado por alto. El video esta en youtube, se ha hecho publico y parece que se ha puesto en otro sitio, vale, pero vamos a ver, a menos que se ponga algo en zona socios todo lo que se pone aqui e el foro se puede ver por personas ajenas a el. Se puede entrar y leer, descargar y mirar lo que se quiera, no se puede escribir, cierto, pero todo lo demas esta al alcance de quienes entren aqui y para comprobar le he pedido a mi marido que entrase desde su ordenador donde no figura ningun dato, ha buscado la pagina de raphaelista.com. se ha ido al foro y sin problema ha podido descargar el video. O sea, que ya puede estar por ahi por otros medios tambien una vez que se puso el enlace aqui.
Solo eso, que el foro no es solo de los foristas dados de alta, que hay mucha gente que puede entrar y coger y ver....
Buenas noches y un abrazo.
Charito |
| Montsina |
Posted - 21/02/2010 : 23:12:19 |
Pero bueno... tan dificil es quitarlo de Youtube?. Yo es que no tengo ni idea pero pienso que igual que se cuelga se descuelga (digo yo) y aqu? paz y despu?s gloria.
Todos los que queramos disfrutar de ese video ya lo tenemos aqu? en el Foro, lugar donde Isabelita di? permiso para su difusi?n.
La verdad no quisiera que Isabel nos privara de esas maravillas que tiene por culpa de esto.
Que quede claro que lo que se cuelga aqui no se debe difundir y quien quiera verlo pues que entre aqu?.
Eso si, antes de colgar algo que se coloque la firma de la Asociaci?n bien visible. Pero ser? dificil controlar que no pueda luego colgarse en otras partes, aunque se de ese toque de atenci?n.
Esto de internet es lo que tiene, que en cuando algo corre por la red, sea donde sea ya es p?blico y cualquier usuario puede hacer uso de ello. A veces me alegro de no tener ni idea de muchas cosas.
Que conste que a mi tambi?n me han tocado la cresta por haber puesto alguna foto en que sal?a acompa?ada de otras personas que no quieren verse en la red. Y lo hice con toda mi inocencia y con todo el cari?o, pero no sent? bien. Ya me guardar? yo (me dije) de colgar alguna foto en que si estoy acompa?ada no tenga el necesario permiso.
Y esto no debe sentarte mal Juan Carlos. Lo hiciste con la mejor intenci?n y ya est?. No le demos m?s vueltas.
Simplemente.... Quitalo
Besito de recomendaci?n |
| isabelmadrid |
Posted - 21/02/2010 : 22:01:49 |
PUES NO JUAN, NO RESPALDO EL QUE EL VIDEO LO HAYAS PUESTO EN YOUTUBE NI EN OTROS FOROS, ME HA SENTADO MUY MAL Y ADEMAS QUE NO PONGAS DE DONDE PROCEDE.
YO PUSE EL VIDEO POR QUE TU LO PEDISTES, QUE TE GUSTARIA VOLVER A VERLO. ADEMAS YO LO PUSE AQUI EN EN ESTE FORO PARA QUE TODOS PUDIERAN VERLO Y GUARDARLO EN NUESTRO PC.
Y NO ENTIENDO POR QUE MOTIVO LO PONES EN EL YOUTUBE.
SI LOS DEMAS QUIEREN TENER COSAS DE RAPHAEL, QUE SE BUSQUEN LA VIDA. PORQUE LO QUE YO REGALO GENEROSAMENTE ES PARA LOS RAPHAELISTAS DE ESTE FORO, PARA QUE LO PUEDAN DISFRUTAR, PERO QUE SEA PARA NOSOTROS.
CON ESTO HACES QUE ME LO PIENSE BIEN, EN PONER MAS COSAS EN EL FORO Y ASI NADIE LO PODRA PONER DONDE LE DE LA GANA.
AQUI SOMOS TOLERANTES CON TODOS Y NOS EXPRESAMOS LIBREMENTE. TODOS RESPETAMOS LAS OPINIONES DE TODOS, Y SI NO TE GUSTAN LAS OPINIONES QUE AQUI SE HAN DICHO Y POR ESO QUIERES MARCHARTE, ERES LIBRE DE QUEDARTE O DE MARCHARTE, AUNQUE LO SENTIRIA MUCHO, PUES SIEMPRE QUE TE LEIA ME GUSTABA Y POR ESO TE BUSQUE EL VIDEO QUE PEDISTES LO PUSIMOS CON TODO CARI?O, LO MISMO QUE LO QUE PIDIO ELENA.
INTENTAMOS HACEROS FELICES EN LO QUE PODAMOS CON LO QUE SE PIDE SI LO TENEMOS Y TENGOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO MUCHISIMAS COSAS YA QUE DESDE LOS 6 A?OS COLECCIONO COSAS DE RAPHAEL.
BUENO, ESPERO QUE YA NO SIGA MAS ESTE TEMA.
BESOS PARA TODOS. |
| gasupete |
Posted - 21/02/2010 : 20:37:23 |
Bueno pues creo que al respecto de toda la discusi?n hay algo que quiero decir. La palabra "tolerancia", viene del lat?n "tolerare", cuyo significado es "soportar", "sostener". Si nos ce?imos a este concepto, creo en mi m?s sincera opinion, que lo que aqu? ocurre es que alguien no "soporta", no el hecho de que se le diga algo a modo de consejo, sino que encima se le diga que no ha hecho algo bien porque no ha pedido permiso al due?o. La tolerancia tambi?n se encuentra en estrecha relaci?n con el respeto,y con escuchar a los dem?s, y yo he leido los post y en ninguno de ellos se ha faltado al respeto. Con lo cual.....cual es el problema. Porque tener respeto es respetar todas las opiniones, y la tuya ha sido respetada, lo ?nico que se ha hecho es dar un consejo. Ojo no confundir con criticar......que es diferente.
Cuando se entra en el foro, hay unas normas expuestas abajo del todo por el administrador o moderador (que en este caso es lo mismo). Esas son las normas que rigen la "tolerancia" de este foro. Y creo que el difundir material no solo de Raphael (que en este caso tambien se siente aludido), sino privado (de Isabel) y sin permiso es un hecho de "valentia", y el haberlo hecho es algo que se ha hecho como............?con moderacion?.......?con justicia?..............
Mi opinion es simplemente que esto debe aclararse con la persona aludida, porque ella es la que tiene la ?ltima palabra ya que el video era suyo y su difusiion estaba en este foro "de buena fe" y para uso de los aqu? presentes, ya que si ella hubiese querido hubiese salido a la luz por otra via distinta a esta.
Asi que mi opinion una vez m?s es que si se considera todo lo anterior, los post expuestos no deberian inducirte a dejar de escribir, sino al contrario, a dejar todo claro y aclarado, y entonces si que la tolerancia de la que hablas ser? una "virtud".
Saludos.
(Es mi opinion, insisto, no quiero herir a nadie). Ah y que conste que no he visto en ningun momento mala intencion en el hecho de poner el video en la red (ya que tu mismo creaste el post), pero si un acto innecesario y menos sin pedir permiso a la due?a del mismo.
Maria Jose. |
| enamoradisima |
Posted - 21/02/2010 : 20:33:47 |
Vamos a ver, ni ha habido exageraci?n, ni ha habido ning?n "linchamiento", sencillamente todos hemos dado nuestra opini?n, y yo sigo pensando que no se puede hacer uso de algo que es propiedad de otra persona sin el permiso de esa persona, punto. Y como ya se ha dicho, si Isabel hubiera querido que estuviera en youtube o en cualquier otro sitio de esos, teni?ndolo como lo tiene desde al a?o 84 seg?n me ha dicho ella misma, pues ya lo hubiera puesto.
Y si es cierto que no se tenia que llegar tan lejos, con decir "lo siento me equivoque" y quitarlo de youtube, estaba todo arreglado.
Repito, no se ha linchado a nadie, como han dicho por ah?, solo hemos dado nuestra opini?n, pero si eso no podemos hacerlo, apaga y vamonos.
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| ely |
Posted - 21/02/2010 : 19:58:47 |
En mi opinion, creo que las cosas se sacaron de contexto, cuando la solucion mas facil era parar toda controversia en cuanto Juan menciono que lo habia puesto en You Tube.
Entiendo a Juan su deseo de mostrar publicamente el video para mostrar el arte inigualable de Raphael,con la emocion propia de un admirador de el.
Evidentemente SI debio pedir autorizacion a Isabel, por respeto a que ella tan amablemente lo proporciono.
Mas aun si este video fue hecho por ella.
Si no es asi, y alguien mas puede tenerlo es probable que se encuentre por alguno de los sitios de internet, en cuyo caso no seria una exclusividad.
Isabel o Miguel debieron haber enviado un correo privado a Juan y haberle dicho que no querian que se pusiera el video publicamente. PUNTO.
Lamentaria mucho Juan, tu alejamiento del foro, pero tambien entiendo que te sientas agredido en cuyo caso tu mejor que nadie sabes cual es la decision correcta que debes tomar.
Un abrazo de solidaridad para ti querido Juan Carlos
Ely
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| moreliacarmen |
Posted - 21/02/2010 : 18:46:55 |
Juan , querido amigo,
entra?able ser humano,
has tomado una decisi?n para mi , muy dolorosa.
Yo creo que esto que ha pasado, para contigo, fue como se dice en Ingl?s, TOO MUCH
o sea
demasiado,
yo he visto exageraci?n en todo lo que se te dijo,
lo siento pero si se habla, se habla.
Yo he escrito a Isabel, le he expuesto mi criterio por este suceso.
Adem?s sigo creyendo que Isabel ni nadie que comparta algun material se va a disgustar si se sube a youtube o a Ares o a cualquier sitio como Napters (creo que ya no existe gratuitamente) o a E-mule, etc,
Pues asi como t? lo pensaste fue para difundir un video que es una belleza,
de ahi , de youtube todos, pero absolutamente todos, hemos bajado bellezas y no solamente de Raphael, sino de otros artistas,
Otros han subido por nosotros, pero hemos bajado eso que otros han subido, y se ha traido al foro,
asi que estamos iguales,
Es muy f?cil hacer este tipo de criticar, se?alar, linchar verbalmente, pero t? has sido honesto y por eso comentaste que lo habias subido,
si fueras de otra forma, ni hubieras dicho nada,
pero fuiste transparente y no merecias tanta palabra
Y vuelvo a decirte Juan, si es que me lees,, no cometiste ning?n pecado o delito,
que no hombre, noooooooooo
Yo te pediria que regresaras al foro,
y te lo digo de coraz?n, porque precisamente el foro tuvo un motivo poderoso al idearlo,
y es que aqui hay tolerancia, cari?o, libertad, aire, aqui es un oasis,
esa es la idea del Foro Raphaelista,
no es ni un juzgado ni un tribunal,
Juan, no te vayas,
hazlo por mi,
yo te respeto y te admiro,
eres un gran ser humano,
y por supuesto un raphaelista desde siempre, leal y respetuoso,
regresa Juanito,
Un abrazo
Carmi |
| maricarmenvkas |
Posted - 21/02/2010 : 18:42:40 |
Juan.....He vuelto a leer, todos y cada ?no de los mensajes detenidamente y no veo ni un ?pice de intolerancia en ninguno.
Todos hemos dado nuestra opini?n al respecto, opini?n que tu compartes de que tu deber era haber preguntado primero a la propietaria del video, y ni ?so siquiera, porque el sentido com?n de la personas que est? muy por encima de la te?logia y el derecho, nos dice que si despues de tantos a?os guardado, ella hubiera querido colgarlo, y? lo habr?a hecho hace mucho tiempo ? no ? si no estaba es porque no quer?a hacerlo.
Todos te hemos excluido de la mala intenci?n, pero no por ?so no vamos a dejar nuestra opini?n, que por otra parte dices que tambien es la tuya.
Dices que lo llevaste a otro foro al mismo tiempo, pues sabes de sobra que NO......
Tu primer mensaje a ?ste foro fu? a las 16,15 ( hora Espa?ola )
Raphi, te avis? de tu error, a las 16,29
le diste una explicaci?n a las 16, 33
volviste a explicarle a M?Jose, a las 18,30.
Y DESPUESSSSSSSS, A LAS 18, 38 LO PONES EN OTRA P?GINA
Pasaron m?s de dos horas, tuviste dos horas de reflexi?n y a?n as?......Seguiste en tu empe?o.
Machi, te insinu? que lo quitaras y tampoco te ha interesado hacerlo, y ahora.....Dando una vuelta de tuerca te haces el ofendido y nos tratas de intolerantes ???????? te autoexcluyes del foro, pero sigues sin remediar el descosido ???
No entiendo nada de lo que has escrito aqui arriba, parece como si alguien te hubiera dictado, porque nunca me pareciste alguien irreflexivo, y despues de leerte.....
Si tu deseo es dejar el foro, ser? por otros motivos, pero nunca porque quieras pintarnos como INTOLERANTES porque no lo hemos sido nunca y mucho menos en ?sta ocasi?n.
Adem?sssssss, como el caballero que creo que eres, pienso que hasta que no aclares con Isabel, deberias de seguir y hablar con ella.
MARICARMEN. |
| Graciela |
Posted - 21/02/2010 : 18:25:59 |
Juanito:
H?zle caso a los chicos... todo tiene soluci?n, nadie pone en duda tus buenas intenciones, ser?a una pena no tenerte m?s por estos lados.
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| Rafi |
Posted - 21/02/2010 : 18:13:51 |
hombre juan, no te precipites..........las cosas hablandolas se areglan.
un abrazo. |
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