| MARC23 |
Posted - 02/06/2008 : 12:50:09 |
Queridos enemigos y alg?n que otro amigo,
Hace pocos d?as, mientras me aburr?a en mi trabajo, me puse a ver los nuevos videos de Raphael que hab?an puesto en el youtube, y me encontr? con una canci?n llamada BOLERO DE RAVEL-LUZ DEL SUR, que Raphael grab? para "Fantas?a" (1994) pero que al final, por motivos esp?reos, no pudo incluir en el LP. Raphael mismo explicaba que era una letra de Antonio Burgos, y luego pues la cantaba.
A m?, personalmente, me parece una payasada de canci?n, y, desde luego, no entiendo como Raphael pudo grabar eso. Es verdad que Antonio Burgos es un escritor con mucho telento, sobre todo de prosa, pero vamos, a m? esa canci?n me parece hasta m?s absurda que la archiconocida "el himno de la alegr?a", cuyo ?xito solamente es superado por su estupidez.
La cuesti?n es que para el LP FANTAS?A, tambi?n qued? fuera una canci?n titulada "entonces ?mame", y yo pregunto, ?alguien sabe c?mo es, o la ha o?do?, por lo menos el t?tulo es sugerente y siempre es agradable poder escuchar canciones in?ditas de Raphael.
En este sentido, hace unos a?os, le? una entrevista donde Julio Iglesias, nuestro artista m?s internacional, dec?a que llevaba grabadas m?s de 100 canciones in?ditas para el d?a que el muriese que se pudieran seguir editando discos suyos. A m?, la verdad, me parece muy buena idea. ?Alguien sabe si Raphael tambi?n ha grabado canciones para dejarlas de legado para el d?a que nos falte?.
un saludo. |
| Montsina |
Posted - 03/06/2008 : 14:12:05 |
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Ahora me voy a por un almax, que se me ha puesto un poco de acidez |
| Zinaida Dina |
Posted - 03/06/2008 : 13:39:54 |
Estimado Josemi:
Has empezado muy bien, a mi ver, tu discurso y te has atrevido a decir una verdad que el extremo fanatismo de algunos aqui y alla presentes raphaelistas a toda costa trata de prohibir a pronunciar: el que no todas las obras de cualquier artista, por MAS GRANDE que se considere mundialmente pueden estar en la misma altura de calidad. Ademas, en el caso de un cantante, las obras que interpreta este son compuestas por varios artistas. Por lo tanto, aparte la propia interpretacion por el cantante, podemos valorar por separado su letra y su musica. Es tan dificil de tenerlo en cuenta?
Ahora, Josemi, no te das cuenta de que te has enfadado tanto en vano, ya que Marc comparo LA LETRA de Miquel Rios con la de la cancion de Juio Iglesias, que tampoco estaria hecha por el mismo, cabe de suponer. Ha sido tu propia mente que ha enfrentado a Raphael con Julio.
Total, es un ejemplo de como de mal os fijais en las palabras del otro, que no le escuchais y, por lo tanto, manipulais las emociones de los otros en cotra del que os caiga mal.
A Marc, por otro lado, le gusta tirar de bigotes al tigre con su favorita "coletilla". Cuidado, Marc, aqui te pueden tragar junto con tus zapatillas... |
| elena |
Posted - 03/06/2008 : 08:47:44 |
Bueno Marc
Si no te gusta lo puedo llegar a entender, siempre y cuando no tengas que utilizar frases peyorativas para sostener tu opini?n, para empezar porque lo ?nico que hace es descalificar a quien las utiliza y adjetivarles con la misma frase que ellos han utilizado.....y ojito que LOS PAYASOS (Los artistas de la pista) merecen todos mis respetos pero no los que utilizan una profesion tan maravillosa y dificil para inentar menospreciar a otros
Adem?s solo un ARTISTA puede hacer ARTE y desde luego RAPHAEL ES ARTISTA DESDE QUE LO PARIO SU MADRE
Elena
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| josemi |
Posted - 03/06/2008 : 06:02:35 |
Ac? voy yo:
Discutir por discutir no tiene gracias, pero discutir con fundamentos eso si que vale.
Voy por ambos lados quienes dices que si y los que dicen que no, cada uno aporta su postura y lo hace desde su perspectiva, colocando sus ?nfasis, anotando sus fuentes de apoyo en refrendar sus ideas.
Creo, en mi modesto pensar que las cosas cuando se callan o se ocultan, despiertan mayores intereses, eso nos viene por a?adidura desde ni?os, y, esta curiosidad nos hace investigar, preguntar, la historia de vida de un hombre, un hecho hist?rico o una canci?n como en este caso, es el punto central de posiciones encontradas, es cierto, no todo Raphael es bueno, tambi?n en momentos hizo cosas de temor calidad y eso pasa con todo tipo y expresi?n del arte, Dal? no es bueno en todo, ni Picasso , ni Miguel ?ngel, la mundialmente famosa Gioconda, tiene sus grandes admiradores y tambi?n ac?rrimos detractores, la vida es as?, incluso entre nosotros mismos, si no, no escoger?amos ?el mejor de??
Lo que si me molesta y en grado sumo es la comparaci?n odiosa con otro artista, eso creo es un insulto y una ofensa gratuita, no entrar?a jam?s a un grupo de Neruda a decir que la Mistral es mejor, no entrar?a al grupo de la Flores a decir que mejor en la copla es la Jurado, son cosas y casos que se van?
Encuentro buena la discusi?n pero, tambi?n tiene su ?pero? si se tiende arrasar con todo?
De vosotros?
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| Giorgio |
Posted - 03/06/2008 : 02:00:09 |
El conocido Bolero de Ravel, es una de las piezas musicales mas hermosas que he escuchado y he visto pues a menudo se le ha representado en danza, quiza la letra no te simpatize mucho, pero la musica es bella y sientete orgulloso pues tiene influencia espa?ola!!!!
He visto cuando Raphael la interpreta y es bonito. Y por si acaso la canci?n quiero las cosas peque?as...... es Soy de la composici?n de Julio es bonita, gracias por recordarmela, y eso de quien es mas internacional yo diria que es un empate, pues cada uno tiene su gente que le admira y le gusta su arte. Y Raphael es incomparable!!!!
Saludos:
Giorgio |
| Montsina |
Posted - 02/06/2008 : 22:53:11 |
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Un momento, que se me voy a tomar una aspirina. |
| Zinaida Dina |
Posted - 02/06/2008 : 22:20:29 |
Marc, de que cancion son las letras pues? Me gustan.
Carmi, me cuesta enteder por completo su extenso mensaje, solo noto que esta enfadada y no se por que. De todas formas,
aquell@s que ven en cada intercambio de opiniones una pelea, con todo mi respeto, tienen una opcion de pasar del tema. Aqui, me parece, hemos hablado algunas cosas Cerca de Raphael, puesto que a el tambien LE IMPORTA, como lo dice en su cancion.
A proposito, alguien podria explicarme, por favor, como se envian los mensajes en privado? Para no molestar a aquell@s que NO LES IMPORTA. |
| Mariscal |
Posted - 02/06/2008 : 21:13:21 |
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TE PUEDE GUSTAR UNA CANCION MAS O MENOS, PERO GUAPO, DE PAYASADA NA DE NA. ADEMAS TE DIGO,HABLO POR MI ,ME GUSTA TODO LO QUE HAGA RAPHAEL,PORQUE ES LO MEJOR DE LO MEJOR, TE GUSTE O NO,Y SI NO TE GUSTA PUES NO OPINE,NI VEAS LO YOUTUBE.SALUDOS CHARO |
| moreliacarmen |
Posted - 02/06/2008 : 20:52:09 |
Dina querida:
sin el prop?sito de seguir con esta pol?mica que para mi est? de m?s en un sitio que no fu? creado para "peleas" sino pra todo lo contrario.
Solo puedo responderte que la vida no es siempre los que hacen guerras, o contaminan al planeta, o los que se esmeran en ofender a los dem?s, y conste que no lo digo con doble intenci?n,,,
si te puedo decir que el mundo, en general las personas de buena fe, los individuos que ven las cosas importantes del mundo, como son preocuparse por tener la suficiente buena educaci?n y una minima compasi?n por los dem?s, es la que se est? preparando para momentos futuros,
Y son gente que usa, oraciones, meditaciones, gente que reflexiona en el la situaci?n karm?tica, (esto solo para comentar lo espiritual)
pero tambi?n hay algo que se llama desarrollo humano.
ESto es a lo que me refiero,
esto es lo que sin duda muchos no saben que existe, ya que hay guerras, hay guerras en el mundo que se pueden catalogar como guerras tontas,
guerras in?tiles.
esto es a lo que me refiero,
y yo difiero un poco de ti, al decir que las noticias nos dan esa horrosa sorpresa, ya que lo que deberiamos hacer es intentar no hacer las cosas tan mal, no hacer guerras,
de todos modos la humanidad tendr? una llamada de atenci?n del Universo.
Pero al fin y al cabo, la gente que se pone esas gafas que mencionas, son todos aquellos que no miden las consecuencias de sus actos ni la intenci?n de sus palabras,
el comportarse irracionalmente nos convierte en no humanos.
Cada persona, o sea cada individuo, deber ver lo que hace, lo que dice, porque nadie recibir? las consecuencias de sus actos o intenciones mas que el mismo.
Aqui en este apartado , se ha creado una pol?mica que ahora veo como in?til, como esas guerras mundiales espantosas.
Para que inisistir en algo? en algo que es m?s que claro, y es que Raphael es para los raphaelistas, el MAS GRANDE ARTISTA, y como es nuestro consentido, no aceptamos ni criticas ni tablas para medir su arte en el mundo , pues es biensabido que Raphael es un ARTISTA EN TODA LA EXTENSION DE LA PALABRA
y no se puede medir pues es infinita su calidad.
Lo malo y me van a disculpar, es el intentar comparar a los artistas, eso es algo no tan bueno ni era adecuado mencionarlo,
las comparaciones son odiosas,
y creo que RAphael nos da tanto, que no se merece ni siquiera mencionar nada para compararlo con otros. RAPHAEL ES RAPHAEL y punto,
Y para concluir mi participaci?n en esta inutil pol?mica, insisto en que todos tenemos nuestras cualidades y nuestros valores y desde luego nuestra calidad humana y bueno y desde luego, nuestras equivocaciones,
Si hablara mi abuelita diria,,NI?OS, EL DIABLO ANDA SUELTO Y SE HA METIDO AL FORO,
es que ya por favor, detengan esto,
que alguien traiga la prudencia
ya somos adultos, se supone que con la madurez suficiente para no insistir en algo que minimiza nuestra categoria y personalidad.
Dina, me diste pie a comentar ok? pero yo doy por terminada mi participaci?n en esto, pues yo creo en lo que me dicta el corazon y te juro que muchas veces mi coraz?n le da lecciones de inteligencia a mi raz?n.
Y solo siendo mejores seres humanos , tendremos un mejor futuro , pues una de las cosas que nos quitan del camino de esas tonrterias que dices , es precisamente creciendo.
de todos modos todos tenemos la misma meta, el morir, pero seria bueno que nos prepararamos para qiue nuestra alma no sufra las consecuencias de los errores o la falta de amor por los demas,
Y una cosita mas,
creo que esta de mas estar mencionando con respecto a Raphael,que es lo que ?l puede o no dejar para un futuro,
ese tema no me gusta, y no es que me ponga gafas color de rosa, es que no soporto si quiera la idea, me comprenden? asi que por favor si quieren comentar mas cosas, haganlo en forma privada,
y recuerden que existe algo divino que podemos utilizar y es saber perdonar, porque todos lo necesitamos alguna vez en la vida o muchas veces.
Si me responden a esto, me temo que ya no responder?,. solo quise dejar bien claro que esto ya se est? alejando del buen gusto y buena educaci?n.
y no responder? porque no tenga argumentos, es que para mi ya se puso esto super desagradable., sorry!!
Y solo para recordarles una vez m?s,. EL FORO NO ES UN RING
PARA BOXEO
cuidado, que el hilo que separa el cari?o o respeto , del odio es muy delgadito,
Dios los bendiga
Carmi
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| enamoradisima |
Posted - 02/06/2008 : 20:42:19 |
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PUNTO PELOTA.............................................. |
| Pilar |
Posted - 02/06/2008 : 19:39:24 |
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Que adivinanza tan facil, sin duda del prototipo contrario a esa letra, esta claro no ? |
| Zinaida Dina |
Posted - 02/06/2008 : 19:22:59 |
Marc, ahora te has expresado mucho mejor, enhora buena!
Ahora si que te entiendo, pero, de todas formas, sigo pensando y sintiendo que el legado de Raphael ya es tan grande que no sabria que mas pedirle. El mismo nos sigue dando y dando lo mejor de si mismo. O, lo que quisieras pedirle, es sencillamente que no dejase sin editar ninguna cancion suya aunque no le pareciese perfecta? Entonces, estaria de acuerdo contigo.
Tambien me parece ahora entender tu calificativo de "estupidez" referente al optimismo desmesurado del Himno a la Alegria, no a la obra en si. Ya, se puede encontrar una gran ironia en la estrofa del dicho Himno mencionada por Margarita,- con la mejor de sus intenciones, no lo dudo. Pero es que Abel y Cain tambien eran hermanos... Y asi sigue la Humanidad hasta hoy dia.
"El legado que preparamos para las generaciones siguientes". Carmi, a que te refieres exactamente? Es que no lees las noticias en los periodicos? A mi, la mayoria me dejan de piedra. No soy de los pesimistas, pero me cuesta mucho guardar optimismo viendo como la gente espera que poniendose gafas de cristal de color de rosa, se salve de las consecuencias de sus estupideces.
Con ello no quiero ofender a nadie, ni por supuesto, a gran Leon Tolstoy, mi paisano, mas no creo en la ense?anza unica de corazon, sin la participacion de la razon. Los genios tampoco estan a salvo de los errores.
Un saludo algo pesimista. |
| Ronald |
Posted - 02/06/2008 : 19:12:02 |
Aunque ya la respond? en privado, quisiera comentar algunas cosas de lo que dice Marc... La canci?n no es de mis favoritas, de hecho, casi ni me gusta, pero est? bien. Como dijeron ya, parece un himno a andaluc?a, y ya con las dos canciones que mencionan a Raphael le bastaba.
(No obstante, tampoco la considero una payasada ni mucho menos)
Sobre la canci?n Entonces ?mame, me parece que es algo as? como un estilo neoyorquino de los 9o, no s?, no sabr?a definirlo. Claro que ?sta me gusta m?s que la otra, y la he escuchado mucho m?s.
Y lo del legado... Pues yo creo que canciones in?ditas es lo que le sobra a Raphael. No necesariamente tiene que estar grabando cosas para despu?s de muerto. Adem?s, mejor tenerlo en vida como siempre lo disfrutamos.
(y si alguien exige, pues seguro que despu?s de muerto reeditar?n sus Lp's en Cd's como Y sigo mi camino... o En carne viva. |
| MARC23 |
Posted - 02/06/2008 : 18:49:13 |
enamoradisima, que si, que ya estas haciendo meritos para que seas tu la proxima raphaelista del siglo. Yo de verdad no comprendo el subid?n que te ha dado al leerme porque vamos, cualquier dir?a que me estabas esperando con el veneno en los dedos. De todos modos, s? te dir? una letra que me gusta mucho m?s que la de Miguel R?os
Quiero las cosas peque?as,
sencillas y ciertas,
que dejan huella al pasar;
voy por la vida de frente
mirando a la gente,
nada pretendo ocultar.
Soy de un lugar
donde el viento se calma al llegar,
donde nadie es mejor ni peor,
sino igual,
no importa su ideal.
No tengo edad,
ni presumo de ser liberal,
ni me gusta que hable
quien no puede hablar,
ni que me juzgue el azar.
Y ya quien adivine de quien es la canci?n.....
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| JUAN2CAR |
Posted - 02/06/2008 : 17:27:58 |
BELLA Y HERMOSA CANCION:EL BOLERO DE RAVEL.ME DOLIO MUCHO QUE NUNCA SALIERA A LA VENTA PUES LA PRESENTO EN UNA NAVIDAD EN EL PERU.
SALUDOS DESDE PIURA/PERU
JUAN |
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